Интеллект...

Загадки, необъяснимые с точки зрения официальной науки. Другой взгляд.
Аватара пользователя
Aweal
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 16.08.2007, 12:29
Контактная информация:

Интеллект...

Непрочитанное сообщение Aweal »

Что такое интеллект как появился (в эволюционном плане) на сегодня никто не знает - и как следствие в определении интеллекта ключевым словом является собирательное понятие, объединяющее высшие интегративные функции ЦНС и так далее :) совсем непонятным для меня является оценка интеллекта (IQ) - к примеру, в литературе (во всех источниках хором написано) что олигофрения в степени идиотии IQ = 0-20 (кто не представляет что такое "олигофрения в степени идиотии" поясню - это больные, живущие в специальных заведениях их не заставить ложку держать, не говоря уже о карандаше, а если исследование IQ проводится на компьютере?) еще интересным обстоятельством является то что "идиоты" не способны к обучению - выходит что моя кошка, выполняющая несколько команд выше в интеллектуальном плане? Мне понравилась присказка нашего психолога на эту тему "На одной достаточно авторитетной конференции по теме интеллект у собак заседание закончилось на вступительном слове Председателя - он попросил разъяснить, что такое интеллект - никто из докладчиков этого объяснить так и не смог" ...
предлагаю обсудить злободневные вопросы:
1.Так что же такое Интеллект (+новые теории).
2.Вопросы, связанные с эмуляцией интеллекта.

Мои соображения на этот счет:
1.
Чтобы не путаться давайте определимся что такое интеллект - я буду подразумевать под этим термином условный рекурсивный алгоритм главной особенностью которого будет самообучение в ходе рекурсии - в общем самообучение и . :)
Теории:
я бы разделил на две основные категории:
А. Классические теории (думаю все о ней имеют представление из школьной программы вариаций множество – попробую обобщить) Нейрогуморальная: вкратце: строение головного мозга (гистологическое) давно изучено и вопросы остались только чисто эволюционные. Имеется нейросеть взаимосвязь осуществляется через нейромедиаторы (количество медиаторов которое известно на сегодня исчисляется десятками) либо через щель между клетками - электрический синапс(?). На счет памяти: кратковременная - информация остается в цепочке нейронов, долгосрочная - информация сохраняется в виде белка (синтез которого осуществлен через внеядерную РНК созданную на основе бинарного кода поступившего импульса информации). Не зря употребил бинарный импульс - это логичное вывод - либо есть информация, либо ее нет. Отдельно выделяют Кибернетическую - представление информации в виде бинарного кода, которым оперируют нейроны. На мой взгляд, разница только в названии принципиальных различий нет.
Теперь о «представлении» информации: И.М.Сеченов («Рефлексы головного мозга», 1863) предложил «все виды сознательной и бессознательной жизни человека» определить как рефлекс. Рефлексы в ходе эволюции появлялись в следующем порядке: безусловные (элементарные-координационные-интегративные-инстинкт); условные (приобретенные навыки). Каждый новый рефлекс формируется на основе более древнего - вспомним собак Павлова – условный рефлекс на внешний раздражитель (звук/свет) перед приемом пищи имеет «Родителя» - безусловного рефлекса (в данном случае - инстинкт).
Т.е. есть определенный способ создания нового рефлекса на основе имеющихся при каком-то абстрактном стимуле (заведомо выгодном для функциональной системы в целом (виду/организму или рефлексу)) и способность созданного рефлекса создавать новые на своей же базе/на базе родителей при определении фактора потенциально выгодного. Т.е. та самая рекурсия, о которой оговорено в начале (интеллект). Объединив все выше сказанное, создается картина бинарного представления информации и операция ей.
Б. Квантовая. Есть мнение, что логика человека напоминает принцип работы квантового компьютера.
Если в предыдущем примере все операции выполнялись с 2-я операторами (истина/ложь), то квантовый компьютер оперирует кубитами (истина/ложь/истиналожь) пример кубита – спин электрона. Количество задействованных кубитов в геометрической прогрессии увеличивает скорость расчетов.


2. Эмуляция.
Думаю, что пока на данном этапе нашего развития не возможна.
А реализация может быть любой. Интересное заявление сделала компания Google

Links
http://www.artifintel.org.ru/index.shtml
http://quantumcomputers.narod.ru/lib/valiev.html
http://www.noviyegrani.com/archives_sho ... логические аспекты}
http://ivanem.chat.ru/cons&qcomp2.htm
http://genmir.ru/shegl/p1/herm.htm
http://imperium.lenin.ru/EOWN/eown4/penrose.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовый_компьютер
http://www.socionics.ibc.com.ua/physics ... -f201.html
http://zipper.paco.net/~yury/MWI/conscientia.html
http://science.compulenta.ru/quantum/computer/

В заключение: сейчас, когда думаешь про то, как Ч.Дарвин создал теорию об изменчивости, жалеешь что ты живешь не в то время :) вывод абсолютно логичен вся теория – объединение накопленных знаний. Достаточно ли накоплены знания в этой области? Вот это решать либо тому, кто придумает полноценный ИИ либо тому, кто обосновано докажет это теоретически невозможно….
P.S. только представьте как будет выглядеть фраза «Квантовый компьютер доказал что 5*3» лет через *цать
Аватара пользователя
Сalypso
Любимая систер
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 12.08.2007, 22:58
Откуда: Спб

Непрочитанное сообщение Сalypso »

Да, основательно :sm63: только очень тежело для восприятия. Интеллект вообще штука такая непонятная и неоднозначная. Вот например этот IQ у гениев и сумасшедших все время меняется, т.е сегодня низкий, а завтра непомерно высокий . Вот и пойми эту мать природу :sm101:
Кто боится одиночества, тот не уважает собственного общества
Аватара пользователя
Aweal
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 16.08.2007, 12:29
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aweal »

IQ и интелект разные вещи сама идея оценивать сабж помоему глупа :) ведь тест составлял человек...
IQ у гениев и сумасшедших все время меняется
вроде бы у всех так - зависит от времени суток, настроения, пола (тесты на IQ составлял мужчина :) и т.д.
еще интересный факт - (сейчас вроде опровергли) что мозг работает на ~ 10% по большому счету так оно и есть - т.к. нервные клетки утратили способность делится (свойственно для всех высоко-дифференцированных тканей) при рождении у человека есть большее количество нейронов чем нужно (часть диференцируется - остальная часть проходит дифференцировку в случае необходимости (при гибели тех же нейронов)) так что думаю миф про 10 процентов еще жив :)
Аватара пользователя
Сalypso
Любимая систер
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 12.08.2007, 22:58
Откуда: Спб

Непрочитанное сообщение Сalypso »

Aweal писал(а):IQ и интелект разные вещи
Ну простите :) Но если что такое интелект я имею хоть какое то представление, то про вот эти странные две буквы совершенно ничего не знаю :evil2: У нас в гимназии как то проводили какое то тестирование и результат измерялся в процентах, до сих пор так и не понимаю что они там проверяли :xxx А фишку про проценты слышала, отсюда и масса легенд о том что люди Атлантиды полностью использовали утраченные сегодня способности мозга, и о том ,что ребенка до 3-х лет резко спросить кем ты был в прошлой жизни- он ответит :lol:
А еще мне нравится фильм "Эфект бабочки" там тоже про сверхспособность мозга.
Кто боится одиночества, тот не уважает собственного общества
Аватара пользователя
Елена Шишловская
Хозяйка
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 28.07.2007, 12:08
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Елена Шишловская »

Сalypso писал(а):А еще мне нравится фильм "Эфект бабочки" там тоже про сверхспособность мозга.
Фильм мне тоже нравится. Но по-моему там про другое. Это вольная трактовка рассказа Рэя Бредбери "И грянул гром"...Хотя...
Сайт "ЕГБИО" - http://egebio.ru/
Аватара пользователя
Сalypso
Любимая систер
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 12.08.2007, 22:58
Откуда: Спб

Непрочитанное сообщение Сalypso »

В фильме герой меняет события при помощи силы мозга, он читает дневник, концентрируется возвращается в тот момент и меняет ход событий
Кто боится одиночества, тот не уважает собственного общества
Аватара пользователя
Елена Шишловская
Хозяйка
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 28.07.2007, 12:08
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Елена Шишловская »

Сalypso писал(а):В фильме герой меняет события при помощи силы мозга, он читает дневник, концентрируется возвращается в тот момент и меняет ход событий
Это понятно...но смысл там примерно следующий - взмах крыла бабочки на одном континенте может привести к урагану на другом...
Сайт "ЕГБИО" - http://egebio.ru/
Аватара пользователя
Елена Шишловская
Хозяйка
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 28.07.2007, 12:08
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Елена Шишловская »

Вики
Эффе́кт ба́бочки — термин в естественных науках, обозначающий свойство некоторых хаотичных систем. Незначительное влияние на систему может иметь большие и непредсказуемые эффекты где-нибудь в другом месте и в другое время.

Детерминированно хаотические (см. детерминированный хаос) системы чувствительны к малым воздействиям. В хаотическом мире трудно предсказать, какие вариации возникнут в данное время и в данном месте, ошибки и неопределённость нарастают экспоненциально с течением времени. Э. Лоренц назвал это явление эффектом бабочки: бабочка, взмахивающая крыльями в Айове, может вызвать лавину эффектов, которые могут достигнуть высшей точки в дождливый сезон в Индонезии («эффект бабочки» вызывает и ассоциацию с сюжетом рассказа 1952 г. Р. Брэдбери «И грянул гром», где гибель бабочки в далёком прошлом изменяет мир будущего). «Небольшие различия в начальных условиях рождают огромные различия в конечном явлении… Предсказание становится невозможным» (А. Пуанкаре, по: Хорган, 2001).
Сценарий картины "Эффект бабочки" появился на свет во многом благодаря рассказу Рэя Бредбери «И грянул гром». В этом рассказе повествуется о группе исследователей, отправившихся в далекое прошлое поохотиться на динозавров. Один из героев случайно наступает на бабочку и убивает ее. При возвращении обратно домой персонажи рассказа понимают, какую чудовищную ошибку они совершили — мир изменился до неузнаваемости. Именно, поэтому фильм и получил свое название — «Эффект бабочки»
Сайт "ЕГБИО" - http://egebio.ru/
Аватара пользователя
Сalypso
Любимая систер
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 12.08.2007, 22:58
Откуда: Спб

Непрочитанное сообщение Сalypso »

Неугомонная ты Ленка :) Это конечно верно про Бредбери, но и нереальные способности мозга там тоже имели место быть. РРРРРРРРРРРРРРР
Кто боится одиночества, тот не уважает собственного общества
Аватара пользователя
Елена Шишловская
Хозяйка
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 28.07.2007, 12:08
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Елена Шишловская »

Сalypso писал(а):но и нереальные способности мозга там тоже имели место быть. РРРРРРРРРРРРРРР
Харашо :lol:
Сайт "ЕГБИО" - http://egebio.ru/
Аватара пользователя
Aweal
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 16.08.2007, 12:29
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aweal »

Сalypso писал(а):две буквы совершенно ничего не знаю
3.2.2 IQ. МЕТОДИКА АЙЗЕНКА
В настоящее время наиболее широкое распространение получили разработки в области определения IQ Ганса Юргена Айзенка. По Айзенку, фундаментальным базисом интеллектуальных различий является скорость протекания психических процессов.
Эфект бабочки
с Э.Катчером любой фильм шедевр (: а
Рэя Бредбери «И грянул гром»
как только времени будет больше обязательно прочту (расказы интереснее экранных аналогов{зачастую} )
Аватара пользователя
Елена Шишловская
Хозяйка
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 28.07.2007, 12:08
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Елена Шишловская »

Aweal писал(а):как только времени будет больше обязательно прочту
Он малюсенький - на 10 минут чтения viewtopic.php?t=48
Сайт "ЕГБИО" - http://egebio.ru/
Аватара пользователя
Aweal
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 16.08.2007, 12:29
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aweal »

Zajka писал(а):10 минут чтения
спасибо, фильм обязательно посмотрю
Аватара пользователя
Aweal
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 16.08.2007, 12:29
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Aweal »

накопал 2 програмки оценки IQ, методики: Брайна и Айзенка, программы не GUI но под WinXP запускаются без проблем.
PS хотя мой антивирус молчит, все же проверьте архив :sm129
Ответить